Les trois mondes, ciels, espaces ou réalités

Point du murli du vendredi 23 décembre 2022

Mais rien ne peut exister sans nom ni forme. Prenons le ciel, par exemple, ce n'est pas un objet physique. C'est juste de l'espace. Il a quand même un nom – ciel. C'est un élément très subtil. Les déités résident encore au-delà. C'est aussi un espace. Elles sont au-delà du ciel. Au-delà de cela, il y a un autre ciel. C'est l'endroit où se trouvent les âmes. Ce ciel est appelé l'élément brahm. Il y a donc les trois éléments : corporel, subtil et incorporel. Les âmes résident de toute façon dans un espace. Il y a donc trois cieux. La pièce de théâtre se déroule sous ce ciel, et la lumière est donc nécessaire. Il n'y a pas de pièce de théâtre dans le monde incorporel ; on l'appelle l'élément brahm. Les âmes y résident. C'est le lieu le plus élevé. Il y a trois mondes, c'est-à-dire trois étages. Il n'existe pas d'autre monde sous la mer. Sous l'eau, il n'y a que la terre. L'eau est au-dessus. Ce sont les trois mondes ; silence, mouvement, paroles.

Notes

Baba utilise les mots anglais :

nām-rūp signifie "nom et forme".

ākāś signifie "espace, air, ciel", "éther, substance de l'espace".

tatva signifie "état réel, nature", "essence", "une des 5 substances (éther, air, feu, eau, terre)". Je préfère "réalité" comme traduction à "élément".

brahm tatva signifie "réalité, substance ou élément brahm".

sthūl signifie "tangible, matériel, grossier". Traduit ici par "corporel".

sūkṣma signifie "subtil".

mūl signifie "racine", "base, fondement", "origine, cause, principe". Traduit ici par "incorporel".

mūlvatan signifie "pays, maison ou demeure d'origine".

Point du murli reformulé (alternative)

Mais rien ne peut être séparé du nom et de la forme. Comme il y a ākāś. C'est rien, n'est-ce pas ? C'est seulement polaire. Le nom même de cela, c'est "ākāś" n'est-ce pas ? C'est un tatva très subtil. Bien ! Les divinités résident même au dessus de cela. Cela aussi est polaire. Ils sont installés dans un ākāś. Encore au dessus il y a un autre ākāś. Le siège des âmes est aussi dedans. Cela aussi est ākāś que l'on appelle brahm tatva. Ces trois tatva sont : sthūl, sūkṣma, mūl. Mais les âmes résideront certainement dans le polaire, n'est-ce pas ? Alors il y a trois ākāś. Dans cet espace-ci il y a le Jeu. Alors il faudrait certainement de la lumière. Il n'y a pas de Jeu dans mūlvatan que l'on appelle brahm tatva. Là-bas, les âmes résident. Cela est le plus haut des trois lōk c'est-à-dire les trois étages du monde. Ce n'est pas qu'il y ait de lōk sous l'océan. Sous l'eau cependant c'est encore la terre sur laquelle l'eau repose. Alors ceci sont les trois lōk. Silence, movie et talkie.

Interprétation

Les hindous pensent que chaque individu, chaque chose a un nom et une forme, mais que tout ceci est illusion (Maya). La réalité serait donc au delà de tout cela, au delà de tout ce que l'on peut voir ou nommer.

La Vérité n'aurait donc ni nom ni forme. (bien que l'on vient d'utiliser un nom "Vérité" et que l'on se forme une idée de cela donc une forme, une définition).

Baba prend l'exemple de ce qui est le plus subtil ākāś l'espace.

L'espace que l'on voit donne juste une dimension. Un objet peut-être fait de bois par exemple mais cet objet occupe un certain espace. Il a des dimensions. L'espace n'est donc pas une substance que l'on peut toucher. C'est juste une réalité, un principe (tatva) qui fait parti de l'univers.

Tous les objets et tous les êtres humains habitent dans un espace que l'on appelle l'Univers.

L'espace qui est au delà de l'atmosphère terrestre ne contient même plus d'air. Il n'y a pas d'éléments matériels qui le composent. Mais cet espace existe et se trouve entre la Terre et les planètes, la Lune, le Soleil et les étoiles. C'est aussi le Vide du Cosmos.

L'espace a pourtant un nom "espace" en français ou ākāś en sanskrit. Et même si l'espace n'a pas de forme visible, elle donne les formes aux choses puisqu'elle leur donne une dimension, une longueur, une largeur et une hauteur.

Et d'ailleurs sans ce principe d'espace, on ne saurait rien voir. Tout serait confondu en un point.

En plus la notion de forme rūp est plus large que ce qui est visible (au moins pour Baba puisque l'âme a la forme d'un point que l'on ne peut pas voir).

Donc dans la mesure où une chose est intelligible, on lui donne un nom et une forme (une définition).

Baba nous explique alors les trois mondes.

Ici aussi les hindous ont un concept des trois mondes trilōk :

Ils vont même dans plus de détails en distinguant 7 ciels dont la Terre et les 6 ciels au dessus ou paradis habités par différents types d'êtres. Et ils définissent aussi 7 mondes sous-terrains ou enfers. En tout 14 mondes ou lōk.

Baba redéfinit les trois mondes :

En anglais, Baba donne ces noms à ces trois mondes respectivement :

Ces mondes forment 3 étages occupant chacun un espace (ākāś) différent.

Cela veut dire que bien que les mondes subtils et racine ne soient pas composés de matière (au sens de ce que les chimistes identifient), le tatva ou réalité "espace" existe dans ces 3 mondes.

C'est pourquoi on peut dire que le monde racine ou originel est grand et que les âmes occupent qu'une toute petite partie de cet espace.

brahm tatva l'élément brahm est la réalité ou substance qui compose l'espace ākāś de ce monde racine.

Donc au lieu de la centaine d'éléments chimiques qui existent sur Terre, il n'y a qu'un seul élément qui remplit l'espace de ce monde racine.

Baba mentionne que les divinités résident dans le monde subtil. En fait il ne s'agit pas des divinités que nous serons à l'âge d'or puisque nous serons alors sur Terre dans le monde matériel ou grossier. Ces divinités-là sont des divinités subtiles. Il y a Vishnou et je pense toutes les divinités de l'âge d'or sous une forme subtile. C'est une image de ce que nous deviendrons dans le futur mais certains d'entre nous sont déjà capables de voir ces images (au moins les messagères de transe). C'est pourquoi on parle de movie "film muet". Il n'y a pas de parole mais les messagères sont capables de raconter leur expérience et utilisent naturellement des mots (les messages) afin d'en faire profiter le reste de la famille.

Analyse

परन्तु नाम-रूप से न्यारी कोई चीज़ हो न सके.
parantu nām-rūp sē nyārī kōī cīz hō na sakē.
mais (le nom et la forme) de séparé quelque chose être (ne pas) peut.
Mais rien ne peut être séparé du nom et de la forme

जैसे आकाश है, कोई चीज़ तो नहीं है ना.
jaisē ākāś hai, kōī cīz tō nahī̃ hai nā.
comme espace est, quelque chose alors (ne pas) est (n'est-ce pas).
Comme il y a ākāś. C'est rien, n'est-ce pas ?

पोलार ही पोलार है.
polar hī polar hai.
polaire seul polaire est.
C'est seulement polaire.

उनका भी नाम तो हैं ना आकाश.
unkā bhī nām tō haĩ nā ākāś.
son aussi nom alors est (n'est-ce pas) espace.
Le nom même de cela, c'est "ākāś" n'est-ce pas ?

बहुत सूक्ष्म तत्व है.
bahut sūkṣma tatva hai.
très subtil tatva est.
C'est un tatva très subtil.

अच्छा उनसे भी ऊपर देवता रहते हैं.
acchā unsē bhī ūpar dēvtā rahtē haĩ.
bien (de cela) aussi (au dessus) divinités résident.
Bien ! Les divinités résident même au dessus de cela.

वह भी पोलार है.
vah bhī polar hai.
cela aussi polaire est.
Cela aussi est polaire.

आकाश में बैठे हैं.
ākāś mē̃ baiṭhē haĩ.
espace dans (sont installés).
Ils sont installés dans ākāś.

फिर भी ऊपर और आकाश, उसमें भी आत्माओं के बैठने की जगह है.
phir bhī ūpar aur ākāś, usmē̃ bhī ātmāō̃ kē baiṭhnē kī jagah hai.
nonobstant (au dessus) et espace, (en cela) aussi âmes de s'asseoir de place est.
Encore au dessus il y a un autre ākāś. Le siège des âmes est aussi dedans.

वह भी आकाश है, जिसको ब्रह्म तत्व कहते हैं.
vah bhī ākāś hai, jiskō brahm tatva kahtē haĩ.
cela aussi espace est, (à qui) brahm tatva disent.
Cela aussi est ākāś que l'on appelle brahm tatva.

यह तीन तत्व हैं - स्थूल, सूक्ष्म, मूल.
yah tīn tatva haĩ - sthūl, sūkṣma, mūl.
ceci trois tatva sont - grossier, subtil, racine.
Ces trois tatva sont : sthūl, sūkṣma, mūl.

आत्मायें तो जरूर पोलार में रहेंगी ना.
ātmāyē̃ tō jarūr polar mē̃ rahē̃gī nā.
âmes alors certainement polaire dans résideront (n'est-ce pas) .
Mais les âmes résideront certainement dans le polaire, n'est-ce pas ?

तो तीन आकाश हो गये.
tō tīn ākāś hō gayē.
alors trois espace (sont devenus).
Alors il y a trois ākāś.

इस आकाश में खेल होता है तो जरूर रोशनी चाहिए.
is ākāś mē̃ khēl hōtā hai tō jarūr rōśnī cāhiē.
cet espace dans jeu est alors certainement lumière faudrait.
Dans cet espace-ci il y a le Jeu. Alors il faudrait certainement de la lumière.

मूलवतन में खेल नहीं होता, उसको ब्रह्म तत्व कहते हैं.
mūlvatan mē̃ khēl nahī̃ hōtā, uskō brahm tatva kahtē haĩ.
(pays d'origine) dans jeu (ne pas) est, (à cela) brahm tatva disent.
Il n'y a pas de Jeu dans mūlvatan que l'on appelle brahm tatva.

वहाँ आत्मायें निवास करती हैं.
vahā̃ ātmāyē̃ nivās kartī haĩ.
là-bas âmes résidence font.
Là-bas, les âmes résident.

वह है ऊंच ते ऊंच तीन लोक अर्थात् तीन मंजिल हैं दुनिया की.
vah hai ūñc tē ūñc tīn lōk arthāt tīn mañjil haĩ duniyā kī.
cela est (le plus haut) trois mondes c'est-à-dire trois étages sont monde de.
Cela est le plus haut des trois lōk c'est-à-dire les trois étages du monde.

ऐसे नहीं सागर के नीचे कोई लोक है.
aisē nahī̃ sāgar kē nīcē kōī lōk hai.
(comme ceci) (ne pas) océan sous quelque monde est.
Ce n'est pas qu'il y ait de lōk sous l'océan.

पानी के नीचे फिर भी धरती है, जिस पर पानी ठहरता है.
pānī kē nīcē phir bhī dhartī hai, jis par pānī ṭhahartā hai.
eau sous cependant terre est, quoi sur eau s'arrête.
Sous l'eau cependant c'est encore la terre sur laquelle l'eau repose.

तो यह हैं तीन लोक.
tō yah haĩ tīn lōk.
alors ceci sont trois mondes.
Alors ceci sont les trois lōk.

साइलेन्स, मूवी और टॉकी.
silence, movie aur talkie.
silence, (film muet) et (film parlant).
Le Silence, le Film muet et le Film parlant.

Définitions

आकाश ākāśh (sanskrit)

Espace, vide.
Air, atmosphère.
L'éther, le cinquième élément des Hindous (le fluide subtil et éthéré censé remplir et imprégner l'univers, et être le véhicule particulier de la vie et du son).
Ciel, firmament, les cieux.

ब्रह्म तत्व brahm tatva (sanskrit)

La réalité ou substance la plus élevée.
(Bābā) Le nom de la réalité ou substance dans Paramdhām.

लोक lōk (sanskrit)

Le monde.  L'un des trois mondes : svarg (paradis), pr̥thvī (la Terre), pātāl (enfer).
L'un des quatorze mondes (dont sept sont au-dessus et sept en dessous).
Peuple, gens, public.
Populaire, public.

movie (anglais)

Film.
(Bābā) Film muet.

मूल mūl (sanskrit)

Racine, le principal (l'essentiel), origine, source.
Radical, original, originel, essentiel, fondamental, élémentaire, de base, principal, parent.

मूलवतन mūlvatan (hindi)

Patrie d'origine, patrie racine. (le monde où résident les âmes non incarnées)

नाम रूप nām rūp (sanskrit)

Nom et forme, nom et apparence.

पोलार پولارُ pōlār (sindhi)

L'espace creux, vide, l'étendue (du ciel).
(Bābā) Espace cosmique, espace vide.

silence (anglais)

Silence.

स्थूल sthūl (sanskrit)

Volumineux, gras.
Grossier, indifférencié ; extérieur, apparent.
Brut, grossier.
Bouché, stupide.
philos. Tangible, matériel (par opposition à sūkṣma, subtil).
(Bābā) Matériel, tangible.

सूक्ष्म sūkṣhma (sanskrit)

Subtil.

talkie (anglais)

Film parlant, par opposition au film muet.

तत्व tatva (sanskrit)

État réel ou nature ; essence.
(hindouisme) L'esprit suprême.
Une des cinq substances élémentaires traditionnellement distinguées (éther, air, feu, eau, terre).
(chimie) Un élément.
Un principe de base ; un axiome.
Un élément, un aspect ou un facteur (dans un système).
(philosophie du Védanta) La vraie nature de l'âme humaine (comme identique à l'esprit suprême qui imprègne tout (concept erroné)).

त्रिलोक trilōk (sanskrit)

Les trois Mondes : le Monde incorporel, le Monde subtil, le Monde physique.